La respuesta a las tres preguntas es si, aunque he de matizar que la segunda ha aumentado muy levemente. Pero yo voy a centrarme en la primera pregunta, dando mis motivos, ¿ Son necesarios los inmigrantes para el desarrollo económico del país?.
- Debido al "Baby Boom" que hubo en España en los años 60's, hará falta mano de obra inmigrante que cotice en la Seguridad Social para mantener a todas las personas de esta generación cuando se jubilen. Pero ¿ Por que son necesarios?. Las parejas españolas prefieren tener uno o dos hijos, es por ello que la media de la población española está envejeciendo y por ello son necesarios los inmigrantes jóvenes que rejuvenezcan esta media.
- Cuidar de ancianos, niños y enfermos; trabajar en los invernaderos en pleno verano ( a mas de 40º ), tiendas que no cierran hasta las dos de la madrugada y que incluso en fines de semana y festivos permanecen abiertas. Todas estas son los trabajos que desempeñan los inmigrantes, con una media menor a los 600€ ( la media española es mas del doble) y con una jornada laboral mayor a la de los españoles. ¿Cuantos españoles están dispuestos a realizar este tipo de trabajos? La respuesta es que muy pocos, quizás los más desesperados. Ahora debemos preguntarnos si realmente nos quitan el trabajo, o si por el contrario hacen ellos el trabajos que nosotros no queremos desempeñar.
- Sobre el dinero que envían a sus países: Muchos españoles creen que debido al dinero enviado por los inmigrantes a sus respectivos países hace empobrecer al país, ni mucho menos. Por razonamiento lógico tan solo los inmigrantes con trabajo son los que envían dinero a sus países de origen. Estos, al estar trabajando crean riqueza para nuestro país y tan solo una pequeña parte de la riqueza que ellos mismos generan es enviada a otros países. En cálculos matemáticos: si inmigrante genera una riqueza de 500€ por su trabajo, y de estos, 100€ son enviados a los familiares que está en su país. Por pura matemática vemos que 400€ es la riqueza que se queda en España. Así que no creo que aquí no reside ningún problema ya que aportan crecimiento económico.
Otro punto de vista de la situación de estas personas, es la del aumento de la criminalidad. Este es un punto muy delicado en que me gustaría matizar que en mi respuesta, no se incluye como acto criminal la llegada de los "sin papeles" a nuestro país. En este punto me situó a favor de la extradición y condena en su país de origen de todos aquellos que hayan cometido un acto de criminalidad (robo, asesinato, practicas culturales no admisibles en España como ablación del clítoris, peleas reiteras etc...). Desde mi punto de vista no veo bien el pagarle a estas personas la manutención necesaria que se da en las cárceles españolas.
Este ha sido mi punto de vista, me gustaría que me diérais vuestra opinión siempre desde el respeto.
¿Son necesarios los inmigrantes solo como mano de obra? ¿No puede haber inmigrantes que tengan hijos que vayan a la universidad y estudien?
ResponderEliminarEs una reflexión lógica y realista de la situación. El inmigrante, como cualquier otro ser humano, necesita respeto y comprensión. A partir de ahí, ni todo es bueno, ni todo es malo.
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ResponderEliminarMouly:
ResponderEliminar1ª pregunta: Por supuesto que no son solo necesarios como mano de obra, pero yo estoy haciendo un análisis de la situación actual y en esta situación los que vienen a España no son trabajadores cualificados que puedan desempeñar otros papeles.
2ª pregunta: Yo no estoy en contra de que valla a la universidad en ningún momento, es mas cualquier hijo de inmigrante que se integre asín, no se le puede considerar como extranjero, creo que esto ya seria un tema de la integración social mas que del punto de vista económico.
Adam Esmit: Gracias por tus elogios, he visto tu blog y la verdad es que es muy interesante, te iré siguiendo. Saludos.
Respeto tu razonamiento, pero dscrepo en varios asuntos.
ResponderEliminar1. El inmigrante coge el trabajo q el español no quiere, porque un español (europeo...gente en paises desarrollados)no va a trabajar 15 horas al sol x 600E, eso yo lo llamo dignidad..el inmigrante lo coge x deseperacion, mal hecho, el gobierno debia haber regulado y haber controlado este tipo de empleos y abusos.
2. q hace falta inmigracion?si pero con control, x ejmplo, un campo q conozco es el de medicina, han venido miles y miles de imgrantes (Europa del este y latinoamerica sobretod) con su carrera de medicina de sus paises de origne(muchas veces no convalidadead con el sistema español) y en los examnes de MIR(ya sabeis para escoger especialidad y luego 4 años de formacion) han tenido mas ventajas q alumnos españoles(esa gente viene con expedientes academicos muy superiores al de españa pero no es correlativo a sus conocimientos, xq luego en el examen del MIR tienen peores notas q los españoles, xo como el expediente vales más..)y encima otro porblema esq formar a los MIR cuesta una pasta..y esq la mayoria de inmigrantes se iran de aqui(y se estan iendo)..entonces es cuando españa de verdad necesitara medicos ya q a lo estudiantes españoles se les ha cortado el camino(notas altisimas en selectividad para entrar en medicina).
3.y en cuanto a tu regla de solo sacan 100??tambien discrepo, xq la inmigracion(tb española, es mas ahora soy inmigrante) siempre tiende a tu pais de origen..es decir, esta gente aqui ha gastado muyy poko(viviendo en un piso de 3, 6pxs,..iendo a los bares de gente de su origen...)
No quiero q se crea q soy xenofoba,hace unos años estaba en contra de ellos, a dia de hoy les entiendo, si se les ha vendido q en españa todo era gloria y dinero..tontos serian si no hubiesen venido y hubiesen exprimido el sistema, como han hecho. Resumiendo, maldito y absurdo "democracia socialismo" que nos han vendido.un saludo
Soy frances y llegue a espana hace casi un ano para trabajar. Por definicion soy inmigrante y he venido con calificaciones (ingeniero + tesis), con lo cual el analisis que haces aunque tiene cuerpo me parece un poco simplista. Primero me gustaria que no se reLacionara inmigrante con sin papeles/envio de dinero/falta de siploma/no signidad. Hay que ir a vivir en otro pais para darse cuenta de todos los sacrificios que supone emigrar aunque sea muy gratificante y enRiquecedor. De cualquier angulo se plantea el tema creo que ya aporta riquesa tan economicamente como Culturamente y que Espana como todos los paises deberia aprovecharselo. Y viva Espana seguiremos adelante de esta crisis.
ResponderEliminarEstoy en acuerdo con Anonimo en muchos de los aspectos. Efectivamente un no sin papeles, es decir alguien que viene con un contrato estable de trabajo... no trabaja 15 horas por 600.-euros, eso solo lo hacen los sin papeles o papeles a posteriori, por que residen en casas en manadas, visitan con asiduidad los cheques cruz roja y se aprovechan de beneficios por bajos ingresos que no adquieren muchos de los españoles, ejemplo (comedores escolares...)
ResponderEliminarPor tanto no es justo decir que un español no quiere ese trabajo, ya que ningún español podría vivir en unas condiciones minimamente dignas con 600.-euros al mes, salvo que quiera volver a ser tercer mundista.
En cuanto a la inseguridad que cita "Jorge", pues mira, te diré con conocimiento de causa que se maquillan muchísimas estadísticas y te sorprenderías del alto nivel de delincuencia inmigrante, otro buen ejemplo seria el cultural y directamente relacionado con la violencia de genero, ya que en muchos países de los que provienen esos inmigrantes, la mujer sigue siendo el objeto del hombre, practica que quieren seguir llevando acabo en españa.
Y decir a Xavy que, amigo Anonimo se refería a inmigrantes no europeos, creo que comparar a un europeo con un inmigrante de cualquier país africano o de latinoamerica es un poco descabellado, la situación económica y cultural del país influye directamente sobre la tipologia del inmigrante.
Saludos. Víctor.
Ultimo Anónimo: En cuanto a la 3ª regla, es cierto que tienden a su país de origen en muchos casos, no todos, depende de como este la cosa en cada país. Usted posiblemente volverá debido a que España no es un país subdesarrollado como muchos países Africanos, no creo que si fuese de alguno de esos países quisiera volver. Por otro lado los inmigrantes también consumen aquí por lo que sigo manteniendo de que parte de su renta permanece en España.
ResponderEliminarXavier: Tienes que tener en cuenta de que la cantidad de personas tituladas en carreras universitarias y otro tipo de cursos, no es un número que tenga mucho peso como hacer variar la balanza.
Hola, soy de nuevo primer anonimo. Volverme a España?a dia de hoy no lo veo factible, en un futuro??no lo se, nadie sabe que va a pasar con España y la UE en los proximos años.
ResponderEliminarMe gustaria volver a aclarar uqe no estoy despreciando a los extranjeros, ni mucho menos, pero las cosas son lo q son...yo hablo de temas que se de primera mano, como el caso de medicina. Y que muchos se volveran porque como alguien ha dicho, si España va mal..no interesa vivir aqui, ni a extranjeros ni a los autoctonos..
Otro situacionm, al que hace referencia otro usuario aqui, es el tema de la delincuencia..hace unas semanas lei en La vanguardia que la inmigracion era del 40 y poko %(creo recordar q en prisiones catalanas y nacionales)..y he de decirles que se de primera mano que ese dato es erroneo..se aleja bastante(mucho) de la realidad, no doy cifra exacta xq no la tengo, pero les aseguro que mas del 65%, y señores piensen que esta cifra se ha conseguido en 8años!!!!casi es lo q mas alarmente me parece.
Otro detalle, con el famoso cheque-bebe (otra gran idea de ZP)...saben que en la zona de la comunidad valenciana, el numero de embarazos en menosres de 16 años se disparo en estos años??y saben que a dia de hoy chicas con 18años sin trabajo y sin opciones a ello ya que no tienen estudios tienen 3 o 4 crios??y saben que son sus parejas las que han invertido ese dinero en cadenas, relojes...de oro??'y saben q la mayoria son inmigrantes??ah!!y añadir hablando de embarazos, (esto no es propio de la inmigracion xo es otro dato del mandato de ZP)el hecho de facilitar la pildora del dia despues a crias(15años o menos) sin necesidad de pasar por un centro de salud...eso implicara en los proximos años, un aumento inimaginable de ETTs...pero esto es otro tema...
Volviendo al tema...España necesitaba inmigración???Puede, en algunos sectores y con control..
Muy buen comentario " primer anónimo ". Por cierto si estas viviendo fuera de España y trabajando me gustaría que contactaras conmigo para que me ayudases explicándome un poco tu situación en el país en el que estés, la finalidad es para un futuro articulo, pero eso ya te lo explico en privado. Mi email es: jorge7490@sencillaeconomia.com
ResponderEliminarMuchas gracias.
Hola Jorge
ResponderEliminarHe estado leyendo vuestros comentarios, nada quería dar mi opinión, ya que soy inmigrante, " no europea" y y es bueno conocer todos los puntos de vista. Concuerdo con Xavier, claro somos inmigrantes!, y me ha hecho gracia el comentario de uno de los foreros diciendo, que va si eres Francés...no es lo mismo..no es lo mismo pero sí muy parecido. Que sepan que es muy triste, armar las maletas y despedirse del lugar de pertenencia, que por más que empaticemos, es casi imposible ponerse en el lugar del otro,y entender lo mal que se pasa a veces y que hay tantos tipos de inmigrantes, como personas y circulos sociales de los cuales provengan. Cualquiera que cruce una frontera y sea mal educado, y delincuente , hay grandes posibilidades que lo siga siendo allí donde esté. Lo que también es cierto que la condición de marginados que impone en algunos casos las leyes de extranjería. puede que en un intento desesperado esa persona pueda obrar al margen de la ley. Mi País , Argentina, fue muy generoso con la inmigración, también lo fue EEUU, de hecho son países forjados gracias a los que vinieron de fuera. También hoy día son muchos los Españoles que se están marchando para allí como en viejas epocas . Entiendo también que cuando la porción a distribuir cada vez es más pequeña, logicamente se mira a los costados a ver quién merece más o menos. Señores míos, no comiencen por el final, hay que utilizar esta energía por exigir a nuestros gobernantes que ejerzan la política , para el mundo real, o sea favor de las personas y no de mundo financiero. Y QUE DEJEN DE ROBAR Triste es ver que se debatan estas temas ( que no digo que no sean necesarios ) cuando hay un Pepiño Blanco, un Chavez, un Camps, un Urgandarín que se están hartando de robar
Quisiera decir que durante todo el siglo pasado se fueron millones de españoles, a todas partes del mundo, y esos españoles enviaron miles y miles de millones en remesas.
ResponderEliminarQue si los extranjeros envían dinero a sus países, por mucho que envíen, no puede ser mas allá del 50% de su salario, si ganas 600 ¿ cuanto dinero necesita esa persona para sobrevivir aquí?, y además de eso, está lo que aporta a la seguridad social, pues unos €100 mas , eso significa que en España se quedan €400.
A mayor bonanza pues el ciudadano quiere tener un mayor bienestar, lógicamente, por lo cual los trabajos que nadie quiere hacer en ninguna parte del mundo porque son mal pagados y son los mas bajos en la escala social y realizados por personas del mas bajo nivel intelectual, en todo el mundo, como es la agricultura, la construcción, limpieza, etc. Por ello el estado se encuentra sin mano de obra y empieza a traer inmigrantes para que desempeñen un trabajo esencial en una sociedad, y que el español no quiere hacer porque les parece indigno trabajar por sueldos tan bajos, y porque no se acuerdan que hasta hace poco si lo hacían con mucho orgullo como ha de ser porque el trabajo no deshonra. Así que al traer ese tipo de inmigración es verdad que se cuelan mas de un delincuente. De los inmigrantes y los “inmigrantes”, ya que como son europeos, ellos son guiris, no inmigrantes, hay alrededor de un millón o mas porque como no hay fronteras no se tiene un número exacto. Muchos de ellos tiene casa en las zonas colonizadas del sur y diferenciadas en sus respectivos guetos, pero no se llaman así, si no, la parte alemana o la parte inglesa. De esas colonias, muchos son jubilados, y que viene por una parte del año y que su mayor aporte a la economía es la compra mensual, los gastos de mantenimiento de su casa y poco mas, pues a la final mas o menos lo mismo que se están gastando los inmigrantes que trabajan de sol a sol recogiendo aceitunas. Pero entre esos “inmigrantes”, perdón, guiris, hay muchos que si compiten con el español de tu a tu, por los buenos puestos de trabajo, y que si le quitan trabajo al español con estudios y preparados
Pues la inmigración ha de estar regulada, y a los que delinquen, pues que los deporte. Pero es my fuerte la manera que se habla de los inmigrantes, con ese tufo facistoide-xenofobo y generalizar por unos pocos y renegar de un pasado de inmigrantes tan resiente.
Saludos