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miércoles, 9 de noviembre de 2011

¿Es justo pagar por ir al medico?



En sanidad hay un gran agujero negro por donde se van muchos de los fondos de las Comunidades Autónomas y de la Seguridad Social. Para ello hay varias opciones como los medicamentos genéricos, los cuales se van a empezar a aplicar en todas las Comunidades aunque algunas llevan años recetándolos como es el caso de Andalucía, otra opción seria la que se realiza en Italia, pagar por ir al medico.
En Italia habrá que pagar 10€ por ir al especialista y 25€ por ir a urgencias, a mi en particular me parece exagerado esta cantidad, pero si aceptaría un precio simbólico menor. En España el coste medio por consulta es de 83€, el de urgencias sin ingresos unos 120€, las radiografías 30€ y una resonancia magnética 300€. En algunas comunidades como en Andalucía se emite la llamada factura en la sombra, este método consiste en enseñarle al paciente el coste del servicio prestado para que lo tenga en cuenta y lo valore.

Otro punto a favor para el cobro de los servicios sanitarios es la de evitar a todos aquellos que los usan indiscriminadamente, con ello también se conseguiría la reducción de colas con lo que acaba derivando en una mejora también del servicio.

El lado opuesto a la problemática son todas aquellas personas que sufren de enfermedades crónicas y las personas que carece de un poder adquisitivo lo suficientemente alto como para pagar dichas facturas. Aquí habría que hacer un hincapié para que estas personas no sufran estos costes y tenga su derecho a la sanidad.

¿ Estarías de acuerdo a pagar?

22 comentarios:

  1. La verdad es que no me parece nada bien que se tenga que pagar por ir al médico. Porque habría personas que morirían de enfermedades muy fáciles de curar por no tener el dinero para ir.
    También se derrochan muchos suministros en la sanidad pública. Esto debería estar más controlado.
    Los genericos ahorran mucho dinero a la sanidad, porque sería una tonteria pagar una marca. La persona que quiera un medicamento de una marca concreta que pague la diferencia.
    Hay muchas personas mayores que asisten al médico, no por una dolencia real, si no por necesidad de hablar con alguien, por soledad. Esto hace que se eternicen las colas y cuesta dinero a la sanidad.
    Lo que me parece un gran avance es que los medicamentos se introduzcan en la tarjeta sanitario. Así las personas se ahorran muchas visitas al médico, la sanidad ahorra dinero y no hay tanta cola.

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  2. A mi no me parece bien, aparte de por lo que ha dicho la persona de arriba, porque soy una mileurista y mi marido también. Nos cuesta llegar a fin de mes. En la nómina, todos los meses puntualmente, me quitan mis impuesto que pago puntualmente. ¿Por qué me tienen que cobrar doble si quiero ir al médico? En mi caso, si voy es por necesidad, desde luego que no por placer.

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  3. Menos impuestos... Seguros privados...
    Mas impuestos... sanidad publica...
    por un lado o por otro lo vamos a pagar

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  4. La sanidad no es gratis, nada es gratis. La sanidad la pagamos a través de los impuestos, tal y como se ha dicho. Que ahora el dinero de nuestros impuestos se use para sanear las arcas, no debería implicar que la sanidad se privatice o requiera un coste adicional al de los impuestos.
    No es justo pagar por ir al médico, ponerse enfermo no es un lujo; eso es algo que hay que tener muy claro. Tenemos la suerte de contar con un sistema sanitario que nos permite estar seguros de que si nuestra salud se daña nos asistirán.
    En cuanto a lo que se ha comentado acerca de la mejora de la calidad del servicio, no estoy totalmente de acuerdo. La calidad del servicio es independiente, puesto que los servicios sanitarios en España son bastante buenos. En cuanto a hacer que las señoras mayores e hipocondríacos acudan con menos frecuencia, la solución no creo que esté en cobrar una tasa, creo que la solución está en la educación ciudadana; habría que tomar conciencia y hacerla tomar. Por otro lado, quien no quiera esperas, siempre puede acudir a consultas privadas, que también las hay, y si está a favor de que le cobren por asistir al médico ahí seguro que le satisfacen.

    Saludos.

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  5. Yo opino al igual que la gran mayoría, que el hecho de estar enfermos no es un lujo, no creo que la gente desee estar malos, eso si yo creo que hay que tener en cuenta que nuestro presupuesto pierde una gran cantidad de dinero a causa de este hecho. Desde mi punto de vista yo haría una cosa, yo cobraría una cuota insignificante, 1€ o 2€, por cada consulta, que no se llevaría a cabo en aquellos casos realmente graves, solo y únicamente en consultas, de este modo las arcas del estado recibirían un gran ingreso diario, que conseguiría subsanar levemente esta gran pérdida de dinero, necesario pero a la vez muy cara para un gobierno.

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  6. Me parecen muy buenos argumentos para no cobrar, pero ¿como eliminamos el problema de que haya personas que van al hospital simplemente a pasar el rato haciendo un gasto innecesario y creando colas de esperas interminables?

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  7. En este debate hay claras dos posturas, el que defiende que ya pagamos la sanidad via impuestos justamente para no tener que pagar cuando vayamos al médico (cosa que no elegimos, sino más bien, sucede). Y la postura del que defiende que la sanidad deberia ser un recurso de uso por necesidad y no se debería abusar como sucede, y como medida de protección, el copago sanitario desincentiva el abuso.
    Cierto es que quien se pone enfermo o debe acudir a una urgencia por un lado no quiere pagar, pero por otro lado quiere que se le atienda con la mayor brevedad posible. La pregunta replanteada sería si, ante esa emergencia, estaríamos dispuestos a pagar 1 o 2€ por "colarnos", es decir, por que nos atendieran antes que a los demás.
    Como implantar esa opción sería discriminatoria ya que beneficia a aquellos con más recursos económicos, y además, si uno paga para "colarse", los demás también pueden hacerlo para mantener su turno. El copago viene a ser "tortas para todos".
    Si pudieramos elegir pagar nos gustaría más esa medida?
    Lo que queda bastante claro es que si pudieramos elegir, las personas mayores que van principalmente porque están solos y necesitan compañía, probablemente no pagarían para conservar su turno, pero todos los demás sí.
    Ahora bien, creo que el partido que piense implantar esa medida debería plantearse como hacerlo sin generar más colas para pagar, ni destinar recursos a gestionar ese pago superiores al pago mismo, y todo eso al tiempo de determinar un pago que no sea discriminatorio pero sea desincentivador a acudir sin necesidad. No creo que sea fácil.
    Lo que yo haría para ahorrar en sanidad sería dejar de pagar los medicamentos, o disminuir su subvención. Los farmacos no dejan de ser drogas de las que muchas personas abusan sin necesidad, sólo en determinados casos de probada necésidad los subvencionaría, como son los casos crónicos. El resto de casos, el médico habría de saber dar un remedio via farmacos, y otro sin fármacos, mediante alimentación, deporte o prácticas sanas.
    No creo que un médico estudie todo lo que estudia en su carrera como para solo confiar en medicamentos. El ahorro por esta via sería tremendo sin duda.

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  8. Me parece buena la solución para el ahorro, pero el gasto innecesario de los que abusan sigue ahí...

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  9. Mucho me temo que abusos hay en todas partes y las soluciones pasan por, como decía alguien, la educación y el sentido común. Solución de muy largo plazo.
    Posiblemente si un jubilado va al médico sin motivo, y el médico ya no le receta medicamentos, el jubilado quizá deje de ir al médico. Yo estoy a favor del copago sanitario pero entiendo que mucha gente no lo esté, y en un país democrático hay que buscar soluciones que agraden a la mayoría. Ahora bien, no creo que le guste a la gente que ya no se le subvencionen los medicamentos. Yo no creo que el gasto asociado a los que abusan sea realmente importante en terminos del PIB, lo veo más en base a las colas innecesariamente largas que se dan.

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  10. No me parece correcto que quiten la subvención de los medicamentos. Porque hay mucha gente que tiene enfermedades crónicos, y esos medicamentos suelen ser muy caros y mensuales, poca gente podría permitírselo. Los medicamentos es, en la mayoría de los casos, la única solución a una enfermedad y sin ellos no hay cura. Los primeros que intentan evitar la ingesta excesiva de medicamentos son los propios médicos. Porque, por ejemplo, el paracetamol, baja la fiebre y los dolores de cabeza, pero destroza los riñones, pero un migrañoso no tiene otra solución que tomarlo cuando le dan las crisis. El ibuprofeno es un antiinflamatorio, pero destroza el hígado si lo tomas habitualmente, pero hay personas que no tienen otra solución, como un reumático, es verdad que se le quita el marisco, pero con eso no es suficiente si la enfermedad está en estado avanzado.
    Tampoco me parece bien, como ya expresen antes, que se pague por acudir al médico. Las personas que van por aburrimiento, por soledad, seguirán iendo, pero los médicos, sobretodo los de cabecera o de familia, los suelen conocer y lo que hacen es escucharlos. Una solución a este problema que está intentando la Junta de Andalucía es contratar a personas preparadas, que han hecho la carrera de terapia ocupacional, que hablen con este tipo de personas desde su casa, por teléfono, y creo que los están contratando en los centros de salud, para evitar las colas. Nos cuesta a todos, pero algo ayuda al problema.

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  11. Cristy la mejor solución hasta ahora en cuanto al tema de las personas que van por aburrimiento.

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  12. Pues ahora mismo con la que está cayendo, y viendo las cifras macro de España con una deuda de más 70% aprox. O nos enteramos de una vez de que debemos tomar medidas que van a afectar a esa palabra tan bonita que es la subvencion, y a todas las medidas sociales... en mayor o menor medida, cuando por poner un ejemplo simple y que seguro aplicamos todos en los tiempos que corren, en nuestra casa debemos una hipoteca que se lleva desde el 60 hasta el 70 u 80% de los ingresos, dejamos por obligación de gastar, y lo poco que queda lo utilizamos para lo indispensable, ya nos hemos aplicado un recorte "familiar" en lugar de social, pero lo hemos aplicado. Pues bien, o aplicamos esto mismo a TODOS los servicios básicos que disfrutamos o nos vamos al carajo, lo mireis por donde lo mireis, es así. Si lo analizais bien, que es lo realmente fundamental, pues el sanidad deberíamos de pagar "esto no es privatizar, ya que se lo pagamos al estado o sea a nosotros mismos, y no es cierto que ya lo hayamos pagado con nuestros impuestos, ya que la sanidad es deficitaria, por lo que lo único que hemos pagado es el cuota mensual del crédito mega hipotecario que hemos creado", pensarlo, lo mismo ocurro con todo lo demás ahora mismo, lo único que estamos pagando son intereses. Y lo mejor, a ver quien es el guapo que va con este pedazo crédito al BCE y le dice que, mira es que este mes no te pago, a ver el que viene, va a ser que no. O lo pagamos o lo pagamos con creces.
    Pero no pasa nada, podemos seguir diciendo cosas bonitas y maravillosas ser buenos y un tanto hippies, o incluso hacer como las avestruces, metemos la cabaza entre las piernas y "virgencita, virgenciata que me quede como estoy".

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  13. El Juramento Hipocrático, me hace gracia esto, lo mismo que los derechos humanos, que falsedad tenemos por dios. La solución sería la respuesta a esta pregunta: ¿Como haces ver a las personas que vallan al médico cuando lo necesiten realmente?, he visto de ir al medico a personas por un corte con un trozo de papel y no estoy exagerando.

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  14. Lo que si me parece bien es que emitan una factura a los pacientes. Es una factura irreal, ya que no la tienes que pagar, pero te hace ver el gasto que estas suponiendo a la sanidad pública. Pero como cada uno somos como somos, hay gente a la que le impacta y se hace consciente y otra gente a la que le da igual.

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  15. Debería haber un servicio público gratuito como urgencias, determinadas enfermedades (cáncer, trasplantes...), asuntos de vida o muerte...

    Pero por supuesto creo que la asistencia ambulatoria debiera ser previo pago de algún tipo. No es de recibo encontrar las consultas llenas de gente que van a que les receten medicinas y se tiran 10 minutos charlando del partido con el médico (sancionable por otra parte).

    Además debieran tener "racionalizado" determinados servicios. Si eres enfermo crónico, debieran tener un informe médico tuyo con el que un asistente pudiera darte las recetas (o incluso una máquina expendedora de recetas).

    Y en los hospitales, mejor gestión, sanción por asistir a urgencias con temas no urgentes (te asisten, pero lo pagas).

    Esto en principio, y si no mejora que den a elegir quien quiera pagarse su seguro médico privado y que no le "descuenten" para SS.

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  16. Hola!

    A ver, alguien ha pensado que ya pagamos por la sanidad? de que sirven entonces la seguridad social y parte de los impuestos que pagamos?¿
    Si encima de esto hubiera que pagar unos 80€ por ir a una consulta para que te diagnostiquen mal,o pasar 2 horas esperando a que te atiendan en urgencias y luego no quieran recibirte. Pues prefiero claramente pagarme un seguro privado.
    Una resonancia magnética 300€?¿ O tener que esperar 2 meses para que te manden la cita?¿No, voy a una clínica privada hoy mismo, me cuesta 180€ y en 3 días tengo los resultados, y no hablo por hablar, es un hecho.

    Cierto si seria el caso que ya has dicho jorge de las personas con enfermedades de por vida o que no disponen de medios para pagar un seguro privado, y más en los tiempos que andan...

    La solución siempre está en seguir restando a los ciudadanos, aunque oooh, agradecidos tenemos que estar de ese 5% que se ha restado al sueldo de los funcionarios,sisi ¬¬, pero que pasa con los sueldos vitalicios de los políticos?¿ que pasa con todo ese dinero que se pierde sin saber como ni quien en todos los gobiernos?¿ Porque tienen que pagar todos los españoles una visita faraónica del Papa, que se la pague él, que se la pague la iglesia.
    En fín, que los españolitos seguiremos chupando del bote asta que los de arriba quieran.

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  17. El camino esta en ahorrar en prestaciones sanitarias, dichas prestaciones en procesos no vitales, que no enfermedades cuestan mucho dinero, pacientes con problemas de una cicatriz que no les gusta , vasectomias o cambios de sexo, que pagamos entre todos , y en muchos casos a pacientes que ni siquiera estan viviendo en nuestro pais y acuden cuando son requeridos para las intervenciones, que aqui son gratis. Con una cartera de servicios consensuada y defendida por la administracion, se ahorraria mucho, y si se quieren realizar dichos procedimientos, pues entonces copago. Otra via la Centralizacion de servicios, pero claro todos queremos tener una resonancia, o el transplante cardiaco en la puerta de casa..... y no pensamos que igual hay que pagarlo, en vez de desplazarnos un poco. Estamos acostumbrados a la politica de barra libre por un puñado de votos por parte de los politicos, la sanidad es un servicio y es cara. Aún siendo de las mas baratas de nuestro medio si nos comparamos con muchos paises europeos. Y por ultimo plegarse una gestion adecuada, hospitales construidos sin luego comprar el equipamiento, edificios de investigación sin lineas de investigación. Resumiendo y recurriendo a una comparacion si queremos tener un ferrari tendremos que pagar lo que cuesta o tener otro coche.

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  18. Para mi lo mas importante es penalizar la corrupción política y desde luego creo que se deben subir los impuestos para asegurar la sanindad universal, aunque se abusa mucho del todo gratis. Entiendo que el cambio de sexo o la fertilización in vitro son necesidades particulares que no debemos pagar todos. La educación es esencial y debe ser pública y gratuita y por tanto dejar de subencionar la educación privada. La Iglesia debe financiarse por sus medios con la aportación de sus fieles.

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  19. eyyy y ya que hablamos de todo esto, se olvida la gente de que muchos médicos están trabajando a dos bandas. Por lo menos en Canarias pasa mucho y me parece una locura. Aun policía o un guardia Civil solamente se puede dedicar a su trabajo no puede hacer otras cosas que le den beneficios económicos. hay muchos que se sacan un dinerillo en sus ratos libres (y más como esta la cosa hoy en día), pero si los pillan los crujen y puede significar hasta expulsión y cobran mucho menos que los médicos. Además no pueden montar una empresa si esta a su nombre, aunque no la trabaje... :S

    En cambio yo voy a oftalmologos y dentistas privados que trabajan solamente por la tarde, y pq es; pq trabajan por las mañanas en la sanida pública cobrando doble sueldo y encima haciendo más gastos a la Sanidad. No lo veo lógico además que ya muchos no se cortan en mandarte a su consulta privada. Después dicen que si están agobiados, que si hay colas. Vale hay mucha gente que va por cosas innecesarias; yo lo juro por Snoopy que no soy uno de ellos,no me gusta perder una mañana completa en el hospital y yo creo que la Sanidad conmigo y mis padres han ganado mucho dinero... XD
    Creo que se debe abordar lo de los médicos q trabajan a dos bandas, si decidiste lo público es pq crees en el sistema de bienestar, pq quieres ayudar a tus compatriotas, pq quieres cobrar un sueldo que no te harás rico pero será estable, por muchas razones y pq también es una de las causas de las excesias colas y de ese supuesto queme de trabajo de muchos médicos y trbajadores sanitarios. A otros funcionarios no se les da la oportunidad de trabajar para lo privado y lo público al mismo tiempo, porqué a ellos sí?

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  20. Con el ultimo anónimo estoy totalmente de acuerdo contigo. No se como están las leyes en ese tema, pero en este caso deberían ser iguales para todos los funcionarios, se dediquen a lo que se dediquen.

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    1. Pues esto no es así. ginecólogos, pediatras, oftalmólogos, endocrinos.... una larga lista en la sanidad con consulta privada vespertina y empleados de la sanidad pública por la mañana

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  21. Por desgracia, desde los cinco años soy enferma crónica:Ingresos, pruebas y por fin un tratamiento adecuado,todo ello en el HUCA al cual estoy muy agradecida, esto no quiere decir que tanto mi padre primero, como luego mi marido y yo hayamos contribuido con nuestras cotizaciones al coste de mi enfermedad; desde que tengo el tratamiento adecuado soy una persona que visito con muy poca frecuencia los centros sanitarios pero he de reconocer que hay gente que abusa de los mismos sin darse cuenta del coste que supone,esta situación se da sobre todo en los médicos de familia a quienes muchas personas usan como válvula de escape.

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