1º) El que piense que al volver a la peseta se volverá a los precios de antes, está muy equivocado. En caso de volver, se redondearán los precios que hay ahora en el mercado y siempre al alza, como pasó con el cambio al euro.
2º) El volver a la peseta supondría un coste por el simple hecho de imprimir los billetes y pagar los costes de la administración necesaria para que se llevase a cabo. El Estado español no está como para gastar mucho.
3º) España es un país que tiene más importaciones que exportaciones, por lo que la compra de productos exteriores, por ejemplo el petróleo, se encarecería. Por aquí no creo que saliera muy rentable la cosa, incluso aunque esta diferencia se equilibrara al ganar competitividad.
4º) La deuda del Estado aumentaría debido al tipo de cambio, ya que frente al euro o el dolar, la peseta tendría muy poco valor.
5º) Al salir del euro perderíamos la opción de rescate o dicho de otro modo, la refinanciación de nuestra deuda por parte del Banco Central Europeo. Esto ocasionaría varias cosas:
a) La prima de riesgo y el interés de nuestra deuda subiría como la espuma.
b) En caso de quiebra el Estado reduciría o dejaría de pagar nóminas, pensiones etc...
c) Los países dejarían de prestarnos dinero ya que no confiarían en nosotros.
6º) Al devaluar la peseta, las hipotecas aumentarían de valor. Esto es debido a que el Banco de España subiría los tipos de interés para poder controlar la inflación que tendríamos, en el caso de que se calcularan al tipo de interés nacional. Otro posible caso es el que las hipotecas siguieran ligadas al euribor, que para mi parecer sería lo más probable, las hipotecas subirían igualmente debido a la devaluación de la moneda y al tipo de cambio.
7º) La deuda que tienen las empresas españolas con el exterior también aumentaría por la misma razón: la devaluación y la diferencia del tipo de cambio (este ejemplo es parecido al del punto 4º). Con esta problemática muchas empresas irían a la quiebra y las que no, harían "reajustes" en su plantilla, ya me entendéis...
8º) Debido a los "reajustes" de plantilla del Estado y las empresas, el paro aumentaría y los sueldos bajarían.
9º) Las relaciones diplomáticas se distanciarían por todo lo anterior.
Como he dicho antes, esto es solo la punta del iceberg, si profundizáis en cada uno de los temas que he puesto seguro que encontrareis más problemas. En definitiva, volver a la peseta es un suicidio, o mejor dicho una utopía. Si a alguno se le ocurre algun efecto derivado de este cambio, agradezco que lo exponga.
PD: Poned los nombres al final para poder dirigirme a ustedes a la hora de contestar los comentarios, gracias.
Muy interesante, pero que hay de los efectos positivos, como la posibilidad de devaluar, la capacidad de controlar tu propia política monetaria, la recuperación de la soberanía monetaria?
ResponderEliminarsaludos atentamente
Luis
Tienes razón, me he centrado más en lo negativo que en lo positivo. Pero aun asín creo que una vez hundidos de poco iba a servir para tener una moneda a la altura a la que tenemos ahora mismo. Para las consecuencias negativas tienen más peso que las positivas, ya que cada cual valore según su juicio...
ResponderEliminarSobre los puntos expuestos:
ResponderEliminar1. Sí, se redondearía al alza. Pero dada la devaluación, el componente nacional ("pesetizable") reduciría en su valor real.
2. El coste de imprimir papel se recuperaría (con ganancia) gracias al valor del billete.
3.Todo lo importado encarecería. Una consecuencia sería dar mayor competitividad a los productos y servicios nacionales, para bien de la balanza comercial. Por supuesto, commodities como el petroleo se encarecerían, pero también es una ventana de oportunidad para su substitución parcial por productos "made in Spain".
4. La deuda del Estado, que es baja en relación al PIB, se mantendría igual. De hecho, dada las consecuencias de la salida del euro por parte de España, la deuda disminuiría culpa de la devaluación del euro. No obstante, los ingresos del Estado provenientes de los impuestos se reducirían (como reflejo de la devaluación de la nueva peseta... La relación deuda/PIB ya no sería 0.6/1, sino que subiría hasta un 0.9/1); haciendo más dificil pagar la deuda y acceder a nuevos créditos... Muy probablemente España tendría que declarar suspensión (parcial) de compromisos de deuda internacional. La mayoría de la deuda privada (esa que sí agobia a la economía española) se convertiría a pesetas. Para saber cuánto, se necesita una inspección detallada, mas creo que oscilaría entre el 50% y 70%.
5. Completamente cierto, hasta que se normalice la economía española. Sin una bola mágica, el tiempo para la normalización no se puede prever. Con base en situaciones similares (y más catastróficas),debería ser de dos a tres años.
6. Sería de idiotas salir del euro y mantenerse ligado al euribor. No tiene sentido. Las hipotecas se ligarían a la nueva peseta, teniendo en cuenta para los intereses la inflación con la nueva moneda. Sucedería una devaluación de facto de las deudas debido al valor de convertibilidad impuesto por el Estado al momento de abandonar el euro... También se devaluarían los depósitos y ahorros (El "corralito" es sine qua non en el caso de salir del euro).
7a. ¡LAS DEUDAS SE MANTENDRÍAN IGUAL! Son los ingresos a nivel nacional los que se reducirían culpa de la devaluación de la nueva peseta. Pero habría una compensación por reducción de costos (especialmente salarios) que traería mayor competitividad y expansión del mercado, tanto a nivel internacional como nacional. Los ingresos por negocios en el extranjero no serían afectados; y aquí vale preguntarse ¿qué empresas con préstamos internacionales no obtienen parte de sus ingresos del extranjero?
7b. El cambio de moneda, con su respectiva devaluación, obligaría a restructurar toda la cadena de mercadeo (desde aprovisionamientos hasta ventas), con un inevitable paro de actividades (parcial o total) y sus efectos en el incremento del desempleo. Ahora bien, dado que la devaluación afecta directamente los salarios, la nueva estructura absorvería más trabajadores.
8. Eso es fatalismo especulativo. Probablemente, por el incremento en la relación deuda/PIB del Estado, se tendría que asignar una mayor parte del presupuesto al pago de deuda, con la consecuente "reducción de plantilla". Ahora bien, si por salir del euro, se exilia a España de los mercados financieros, la acción obvia es declarar el impago y re-enfocar el presupuesto a crear trabajo mediante contrataciones públicas que mejoren los servicios e infraestructuras del Estado (al estilo Keynes).
9. Alemania odiaría a España porque le sería más dificil colocar sus productos, al tiempo que se crearía una ola de jubilados alemanes dispuestos a mudarse a España, por el exceso de vivienda barata y bajos costos de servicios e insumos. Habría displicencia desde Nueva York y Londres ("los mercados"). De ser la devaluación demasiado agresiva, algunos países acusarían a España de competencia desleal (ya veo a Sarkosy pataleando).
Salir del euro es salir de la UE. Para lo cual, el gobierno español debería contar con una estrategia de remplazo de exportaciones e importaciones. Incorporar una nueva peseta, debido al impacto sobre las matrices productivas, acarrearía un shock traumático durante el primer año, con desempleo creciente, falta de aprovisionamiento, ausencia de créditos... Pero también permitiría corregir los errores sistémicos de la economía española porque permitiría al gobierno recuperar el control, ahora en manos de la UE (alias Alemania). No se trata de una cuestión de sí-bueno o no-malo. Es una cuestión de ingeniería económica. Y si el núcleo duro de la UE sigue acorralando a países como Grecia o España, no va a quedar otra solución. Frente a la reiterativa displicencia germana, la nueva peseta puede ser la solución menos mala. No existen milagros, la economía española está en la mierda; y su infraestructura productiva está averiada... Le duela a quien le duela, sean españoles, franceses o alemanes. Para recuperarse sin traumas, los "duros de la UE" deberían proveer respaldo y España aceptar sacrificios. Y el respaldo de los duros de la UE no parte de una razón moral, sino de una razón práctica: bien pueden Grecia (o España) haber manejado mal sus cuentas, pero si no se desea que abandonen el euro, se deberá "cargar con sus males".
ResponderEliminarse nos olvida un dato importante a todos y mucho ademas.....si vuelve la peseta pasaria lo mismo qe cuando se cambio al euro fuera dinero negro y movimiento de dinerin y reactivacion de economia ejejejejejeej QE OS PARECE SEÑORES¿?
ResponderEliminarA ver, el señor que ha escrito el comentario largo con los puntos, voy a intentar analizar lo que has puesto:
ResponderEliminarsobre el 1º) " el componente nacional ("pesetizable") " ¿eso que es?
2º) no se si te refieres a que el coste de imprimir el papel, se recupera imprimiendo mas papel. Si es asín estas imprimiendo billetes de más con lo que provocas una inflación parecida a la que hubo en Alemania tras la 2ª Guerra Mundial.
3º) Muchos litros de aceite de oliva habría que vender para equilibrarla jejeje
4º) Este punto no lo has entendido. La deuda de España ha sido emitida en euros y por lo tanto se paga en euros, con lo cual no se debe menos, se debe mas por el tipo de cambio.
5º) Esta crisis lleva ya 3 años y el 4º esta a la vuelta de la esquina. Me parece que le has puesto muy pocos años.
6º) Cuando se firmaron las hipotecas, se estableció el euribor como referencia y a no ser que ambas partes quieran, este no se puede modificar... no creo que el banco quiera perder dinero...
7º) 7a. Al igual que las hipotecas, la deuda fue emitida en base al euro, y en base a este se han de pagar...
7b. ¿De que hablas?
8º y 9º) ¿Tu intención es exiliar a España, cerrarnos en nosotros mismos?, eso es una locura y me parece que es demasiado orgulloso, no se trata de ver quien la tiene más grande, se trata de salir de la crisis. Con lo que has dicho tan solo nos encerraríamos en nosotros mismos.
El siguiente señor:
Antes de la crisis de 2008 España crecía a un 3% de media, mientras que la economía alemana estaba parada. En ese momento Alemania no se replanteo salir de la moneda y España seguía obteniendo subvenciones. Ahora las tornas se han cambiado y no me parece bien darles la espalda justo cuando nos va mal. Ademas se está trabajando ahora para una union fiscal, no creo que eso sea acorralarnos.
Al siguiente señor:
No hay tanto dinero negro como para que se note demasiado.
Mi opinion no la doy por ser entendido con la economia si no por lo que veo dia a dia y en mi opinon es que si entramos en el euro lo hicimos para crecer por que seriamos mas fuertes pero habeces el refran de la union hace la fuerza si no hay unos cimientos fuertes pues se va todo al garete entonces para que entramos en el euro pues muy simpre para que los mas fuertes y ricos se hagan mas fuertes y ricos y nos tengan controlados con nuestras produciones de todo tipo, si volvieramos a la peseta pues peor de lo que estamos no creo que estemos estando la peseta exportariamos mas y eso a paises ricos alemania francia no le interesa por que le quitariamos el pan y tendria menos beneficios españa no tiene porque comprar todo del euro para eso el mundo es muy grande y si nos hace falta microchips tan costosos pues nada de comprarselo a china o alemania a fabricarlos nosotros mismos a si potenciamos la inovacion que falta nos hace.
EliminarNo soy economisma pero se que desde que el dinero dejó el patrón oro y por tanto dejó de representar el valor de los bienes y servicios, exise un grupito de personas que tienen el poder de "fabricarlo" de la nada. Esto ya lo hacen los de USA desde la constitución fraudulenta de la Reserva Federal. Por tanto, mientras este grupito de personas que juegan a ser Dioses y que no están controlados por nada ni por nadie sigan dandole a la maquinita de fabricar papeles moneda o dejar de fabricarlos a su antojo, el mundo entero seguirá siendo rehén. Dicho de otra forma: da igual lo que gastes o lo que ganes si hay personas que tienen la facultad de imponer el valor del dinero.
ResponderEliminarDe todas formas y dentro de mi ignorancia nadie me ha sabido responder a esta simple pregunta: ¿Que pasaría si volvieramos a la Peseta y el Banco de España le diera a la maquinita de fabricar pesetas hasta que nos saliera a todos por las orejas? Si, ya,... la inflación subiría como la espuma pero eso sería dentro de España. No obstante tendríamos más que suficiente para pagar el petróleo y todo lo demás que nos viniera desde fuera. ¿o no?. Que algún erudito me lo explique porque a mí tampoco em salen las cuentas ni económicas de de contaminación mental de masas metiendo miedo con "que viene la Peseta".
Saludos.
Antonio (Sevilla)
Antonio (Sevilla), con lo que dices de darle a la maquinita no basta. Como dije en un comentario anterior Alemania ya lo hizo tras la 2ªGM y volvió a la economía loca. Lo que pasaría es que la peseta no valdría nada de nada fuera, vamos y con la inflación aquí tampoco. Mira el enlace que te dejo: http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=254&p=100246#p100229 El castillo que están haciendo los niños esta hecho de billetes.
ResponderEliminarPor otra parte, sobre la creación del dinero, el dinero lo crean los bancos privados, estoy preparando unos vídeos que he encontrado sobre como lo hacen. Un mini documental por así decirlo.
Si hacemos dinero y mas dinero una barra de pan te costaría 10.000 pesetas, después tendríamos billetes de 1 Millon de pesetas, y al final acabaríamos veniendo los billetes a peso. Sino mira países africanos donde van con un maletín de billetes de muchos ceros para comprar unos huevos. A por cierto fuera de españa 1.000.000 de pesetas igual sería 0,50 céntimos.
ResponderEliminarGoogleando salen ejemplos http://www.matrosphera.com/monedas-mas-devaluadas-mundo
Eso deberia preguntarselo a EEUU que le gusta mucho hacer dinero sin equipararlo a un bien fisico... actualmente se cree que hay dinero en el mundo para comprar el mundo 19 veces...
EliminarMuy interesante lo que has puesto Oso, no tenia conocimiento de ello.
ResponderEliminarSigo sin entender el porqué del porqué. Y es que debo tener el torpe subido ultimamente. Lo único que me aclara algo las ideas sobre el dinero en su conjunto (y las monedas representan dinero)es este docu :http://www.youtube.com/watch?v=cNeTIcDyP0A
ResponderEliminar¿Abrimos todos los ojos de una vez o permanecemos en la estafa continua que supone el sistema financiero global?
Antonio (Sevilla)
perdone pero el calculo que ud. hace no me convence:
ResponderEliminarporque:
Para realizar ese cambio tendrian los precios que bajar en el mismo pocentaje que subieron al pasar de pesetas a euros o sea 1 caña costaba 100 ptas y paso a 163 ptas (i€)
y ademas añadir el incremento medio de los productos de diverso pelaje o sea alimentacion vivienda .... etc etc...
ese calculo monetario aislando lo que a ud. le interesa no es valido
Esta claro que la opción de volver a tener la pta, en su día fue buena opción pero ahora es tarde, muy tarde. Aparte que yo creo que volver a la moneda antigua sera una clara retirada forzosa de la UE. y eso solo empeoraría las cosas...yo la verdad esto de la crisis no le veo ningún tipo de salida, pq estamos intentando sacar de donde no hay nada.
ResponderEliminarMARIAM
Para el señor Oso, en que país africano hay que ir con "un maletín de billetes de muchos ceros para comprar unos huevos"
ResponderEliminarTe lo pregunto porque conozco un poco el continente y por lo que tengo entendido en ningún país se esta fabricando el dinero incontrolada-mente, ESTA CLARO QUE SON POBRES PERO POR OTRO TIPO DE RAZONES.
MARIAM
cunado estuve en chile 750 pesos chilenos = 1 € un paquete de tabaco me costo 2.500 pesos
EliminarTenemos que ser sinceros con nosotros mismos, pienso que los líderes europeos están calculando y valorando no como salvar el euro, sino como salirse sin morir en el intento, esta es la tremenda realidad en la que nos encontramos en estos momentos, la falta de resultados vistas en las reacciones de los mercados financieros respecto a todo plan de la euro zona dan la pauta a esta situación porque por un lado tenemos a Alemania que sigue anclada en sus fundamentos intransigentes y sin ninguna visión de solidaridad, han caído ITalia, Grecia, Portugal,... donde el gobierno ha pasado a manos de técnocratas para intentar salir de la situación... pero la cosa sigue igual, pienso que FRANCIA será la que determine el final del Euro será la suspensión y retirada del Euro y la vuelta a la independencia política y monetaria de las naciones de Europa.
ResponderEliminarHay empresas que ya están simulando lo que pasaría si volviéramos a la peseta, no quiero ser pesimista pero la cosa está complicada, muy complicada!!
y si se vueve la peseta, ¿que pasaría con los muchísimos españoles que tienen sus hipotecas en multidivisas, es decir, en yenes japoneses o francos suizos? igual serían los grandes beneficiados o todo lo contrario.
ResponderEliminarYo creo que si se fracciona la eurozona en dos, no se volvería las monedas nacionales. Creo que se crearía como un "euro 2" que se devaluaría en un pocentaje determinado hasta la resolución de los problemas, cuando se volvería otra vez al euro. Es lo que yo creo.
ResponderEliminarJuan
muy señores mios:
ResponderEliminarme dirijo a ustedes para que me expliqueis algunas cosillas sobre la economia , tambien os quiero decir que yo de economia no entiendo nada y que os pueden parecer estupidas mis preguntas ,espero que me ayuden a entender cosas tan basicas que yo desconozco ,
1: no se supone que para hacer dinero , hay que dejar su valor en oro al banco mundial ???
2: Si grecia y irlanda van tan mal , pk no expulsarlos ? eso supone algun tipo de perdidas para la union ?? (solo pudieron entrar a la union fansificando documentos )
3: hay otra razon aparte de ser un pais de mosulmanes por la cual turquia no forma parte de la union europea ?
4: es verdad que a españa le pagaban por los extranjeros y si es asi quiero que me digais si todavia o ya no ?
5: porque no poner visado (como a marruecos , argelia ...) para los paises de latinoamerica
para parar a los extranjeros ?
6:es posible que la union europea se gestione como un solo pais ?? (mismo salario minimo , mismos precios , mismos gastos ....)
7: el rescate a un pais de la union , le perjudica ?? pk hay que evitarlo ?? no es un alivio para el mercado ?
8:es posible crear un parlamento y un presidente para la union europea que mande en todo ??
espero que no se molesten por tan bajo nivel que tengo pero sus respuestas me serviran de gran ayuda ,
atentamente
MALAGUEÑO
Hola MALAGUEÑO (paisano jejeje) voy a intentar dar respuesta a todas de una manera muy sencilla y simplificada.
ResponderEliminar1ª) No, en la actualidad hay muchísimo mas dinero que oro, si miras el pequeño documental de vídeos veras como funciona, el documental es el articulo que tengo publicado como "La creación del dinero", aunque sean dibujitos animados es muy intuitivo.
2ª) No entraron falsificando documentos, es solo que en ese momento las cosas iban bien y no se preveía esta situación. No se pueden expulsar a un pais asin como asin, es más ahora mismo nuestras economias estan muy conectadas, si a alguno se le expulsa del euro seguramente su economia se hundira mas todabia y los acuerdos economicos entre paises y empresas con estos dos paises empeorara.
3ª) Si dos razones, la primera y mas importante es por que o tienen una democracia solida, hay mucho fundamentalismo todabia dentro del Estado y algunas leyes "fundamentales" difieren a las exigidas, la segunda razon es por que para Alemania podria suponer un rival al liderato de la UE.
4ª) Esta pregunta no la entiendo.
5ª) Esta no se la respuesta.
6ª) Todavía no es posible, pero en un futuro es lo que se quiere construir. Algo parecido a como esta EEUU.
7ª) De esta pregunta leete mi articulo titulado: "¿Qué pasaría si tenemos que ser rescatados? "
8ª) Ya lo hay, y el año pasado creo que fue cuando se votaron para estas elecciones.
Espero haberte ayudado. Un saludo paisano.
Pos la verdad que me ayudaste mucho , y te lo agradezco , solo por lo de turquia no creo que sea tan fuerte economicamente como para quitar esa condicion de lider a alemania ,
ResponderEliminarGRACIAS paisano
Yo no creo que fuera tan trágica la cosa. Es más, creo que va a ser inevitable. Las exportaciones crecerían como la espuma. Las Importaciones bajarían en favor de nuestros recursos. Tardaríamos un tiempo razonable en equilibrar nuestra balanza de pagos, teniendo en cuenta que no es tan grande la deuda del Estado, y con unos duros ajustes, que de todas formas tendremos que realizar saldríamos adelante. El Estado debería volver a dotarse del tejido industrial y financiero del que nunca debería haberse desecho: Banca Pública, Transportes, Energía, etc. para que no tuviera como únicos ingresos los impuestos.
ResponderEliminarClaro, aquí el único inconveniente es que los grandes perdedores serían los Bancos. Pero es que debemos saber con claridad meridiana que han sido ellos los que nos han metido en este lío.
¿qué pasaría si el Estado contara con:
RENFE, TELEFONICA, BANCA PÚBLICA (NO TODA, ESTO NO ES VENEZUELA), INDUSTRIAS ESTRATÉGICAS, ETC.?
Ya se que esto ahora es imposible sin una "vuelta de calcetín".
Esta es la consecuencia de habernos prostituido en Europa. Sólo falta que Sarkosi mande a Pepe Botella a Madrid otra vez.
hola Jorge, felicitarte por este blog.
ResponderEliminarUn saludo de otro boqueron!.
Víctor.
P.D: Podrías hacer otro articulo sobre el funcionamiento de la economia estadounidense, seria interesante la comparativa.
UUfff Victor lo siento pero no estoy al día de lo que pasa en EEUU, así que me seria muy difícil saber como funciona... De todas formas decir que allí la intervención del Estado en asuntos de economía es menor que aquí, para que te hagas una idea allí el libre mercado es mas fuerte que aquí en Europa (http://es.wikipedia.org/wiki/Mercado_libre).
ResponderEliminarSí sé rompe la zona euro, qué pasaria?
ResponderEliminarporqué estamos a un paso.
pués cada uno lucharia por sus intereses, así tendríamos que volver a la peseta.
creo que lo pintas muy negro.
como en todas las cosas,uno no puede prever lo qué va a suceder por muchos calculos y sistemas que sé realizen.Ni los expertos en economía sé ponen de acuerdo. ceo que nuestra salvación pasa por la peseta tardaremos un poco pero no tanto como con él euro. no es lo mismo qe tú decides, qué lo hagan otros al menos es nuestra ventaja. Por culpa de la zona euro estamos asi de mal.
Para que Grecia entrara en la CEE, en la televisión han dicho un montón de veces que maquillaron las cuentas que presentarón para entrar en la CEE. Alemania y Francia les dejarón entrar porque les intersaba economicamente ya que sus bancos les habían prestado muchos millones y tenian que recuperarlos con intereses.Como dijo un politico estamos en una economía de guerra.Es una guerra que los ciudadanos no hemos querido ni votado, peró sufrimos gracias a unos politicos que no se preocupan por sus ciudadanos.Lo mismo pasa con los governantes Africanos.
ResponderEliminarAlguien podría decirme porque tenemos que hacer caso a las empresas de renting. Quienes son para decir si a un pais va bien o mal y hundirlo? Podriamos pasar de ellas?
Anónimo estoy de acuerdo contigo en cuanto a la agencias de renting, pero por desgracia eso depende de todos aquellos que son inversores... También incluiría dentro de esta nociva "categoría" al FMI.
ResponderEliminarNo se si seria mejor seguir con el euro o volver a la peseta,pero lo que yo veo es que llevamos mas o menos 10 años con el euro,y los últimos cuatro mal y cada vez peor.
ResponderEliminarque va a pasar con los ahorros que la gente tenga en los bancos? es aconsejable sacarlos?
ResponderEliminarLos ahorros se pasarían de pesetas a euros, y no sería para nada aconsejable sacarlos ya que si hay un "pánico bancario" en el que todo el mundo saca su dinero, el sistema bancario quebraría. Lo que supondría que el flujo de crédito que va hacia las empresas se cortaría, por lo que las empresas también se vendrían abajo y a partir de aquí te puedes imaginar la gran bola de desastres que le sucederían.
ResponderEliminaryo creo que con esta crisis pasaría al contrario pero a la vez igual que antaño con el paso de peseta a euro...
ResponderEliminarel que tenga 2000 euros en el banco, tendrá 2000 pesetas! y a ver quién es el guapo que vive...
¨Nos hemos metido en un hoyo que no podíamos y ahora nos toca apechugar.
Jorge